ДМПП
Здравствуйте!
Извините пожалуйста, помогите разобраться!
У дочки ДМПП обнаружили в 11 мес.. Сейчас нам скоро будет два года.Вес 10,7кг рост 80 см.
Внешне ребенок очень активный, подвижный. Болеем ОРЗ примерно раз в 6-8 месяцев, но всегда с сильным кашлем и высокой температурой.
В ноябре 2008 года нас осматривал кардиохирург и вел речь об операции в ближайшее время, в связи с большими размерами правых отделов сердца.Операция грозила нам тогда только на открытом сердце, так как вес был 9кг.
Затем по результатам эхокардиографии отложили еще на пол года, пусть подрастет, через пол года на приеме у кардиохирурга операцию опять отложили, сказали пока растите(контроль через 6 мес), но принимал уже другой кардиохирург (у нас в городе нет возможности наблюдаться у одного, все время принимают разные).
У нас в городе делают операцию окклюдером, но детей берут весом 14-15кг.
Вот наши результаты ЭХОКГ от 19.05.2009( в скобках ноябрь 2008 года) ЧСС:96 Аорта не изменена.
Корень аорты 11,2 см Левое предсердие не увеличено 1,7 см (1,6см).
Левый желудочек не увеличен КДР: 2,2 см КДО: 16,2мл УО: 10,14мл КСР: 1,5см КСО: 6,06мл МО: 0,97л/мин МЖП 0,5 см(0,4 см).
Задняя стенка ЛЖ 0,5 см(0,3 см) Правое предсердие 2,8*2,9см (2,3*2,4 см)
Правый желудочек 2,0 см (1,9 см) Сократительная способность миокарда удовлетворительная Фракция выброса 62,59 %(61%).
Фракция укорочения ЛЖ 31,82%. Митральный клапан не изменен. Движение створок разнонаправленное. Аортальный клапан не изменен.Зоны гипокинеза не выявлены.
В полости левого желудочка лоцируется аномально расположенная хорда в среднем отделе. Скорость сист. аортального потока 1,2 м/с ГД=5,76 мм рт.ст Скорость сист. пульмонального потока 1,5 м/с ГД=9 мм рт.ст (1,5 м/с) Скорость диаст. митрального потока Е=0,8 м/с А=0,6 м/с ГД=2,56 мм рт.ст Е/А=1,33
Дополнительные признаки: Увеличены правые отделы сердца.
Толщина стенок в норме.
Клапаны не изменены.
Дефект в среднем отделе межпредсердной перегородки 5мм.
Лево-правый поток шунтирования. Ускорен пульмональный систолический поток
Диагноз кардиохирурга: ВПС. Вторичный ДМПП. Умеренный стеноз легочной артерии.ХСН-1.
У меня к вам несколько вопросов:
1)Помогите пожалуйста разобраться нужна ли нам сейчас операция?
2)Если ставят стеноз, то операция окклюдером не возможна?
Заранее благодарна за вашу помощь!
Такие операции делают в ряде клиник, в том числе и у нас. Однако до решения вопроса об операции сначала лучше привести ребенка на обследование, чтобы уточнить диагноз. Во многих случаях диагноз порока сердца у маленького ребенка бывает неточным, если ребенка обследовали в непрофильной клинике. Если диагноз ДМПП 7 мм правильный, то,чаще всего, операция бывает не нужной в течение первого года жизни. Лучше всё-таки обследовать ребенка в клинике, которая обследует и постоянно лечит много детей с врожденными пороками сердца. Запишитесь к нам (например) на прием (495 2548470) и в ближайшие месяцы приезжайте на амбулаторное обследование. Мы вам точно скажем, нужна ли вам операция, и если - да, то в какое время.
Желаю удачи
В.Н.Ильин
Для ответа на ваши вопросы недостаточно знакомства с данными ЭХОКГ, выполненной пол-года назад. Вам нужно: 1/ Повторить эхокардиографию, поскольку с ростом ребенка и сердечка, дефект межпредсерной перегородки, как правило, возрастает; кроме того, нужно четко охарактеризовать края дефекта, к которым будет крепиться окклюдер: без этого ответить на ваш вопрос невозможно. 2/ Ребенок должен быть осмотрен кардиологом, чтобы не пропустить признаком сердечной недостаточности. 3/ Вам нужно сделать рентгеновский снимок грудной клетки для оценки размеров сердечка и особенностей легочного рисунка. После получения всех этих данных можно будет ответить на ваши вопросы.
Удачи
В.Н.Ильин
Уважаемый Владимир Николаевич! Мы сейчас живем в Польше, собираемся к Вам на полное обследование в августе. Скажите пожалуйста, что нам в первую очередь необходимо сделать, чтобы не пропустить признаков сердечной недостаточности. Спасибо.
Нужно, чтобы ребенка осмотрел детский кардиолог, или, хотя бы, - педиатр. Август не самый лучший период для планового обследования детей у нас. Большая часть сотрудников - в отпусках и мы оказываем только неотложную и экстренную помощь. Постарайтесь быть в июле или сентябре.
Всего доброго
В.Н. Ильин
Спасибо, будем стараться к Вам приехать в сентябре.
Здравствуйте!
Овальное окно 2,2 мм - это маленький дефект. В настоящее время его значение для сердечка и всего организма ребенка несущественное! Никакие из перечисленных вами лекарств принимать не нужно! Можно ехать на море, но осторожнее с солнцем! Целесообразно в следующий раз обследоваться у кардиолога через год - два.
Желаю удачи
В.Н.Ильин
Здравствуйте!
Сложно судить о пороке сердца и о состоянии вашего ребенка лишь на основании сведений, представленных вами: их недостаточно!
Я думаю, вам нужно обследовать ребенка где-нибудь ещё, в авторитетной клинике. И получить заключение кардиолога или кардиохирурга, постоянно работающих с детишками и пороками сердца. Узнайте, где ближайшая к вам такая клиника, и поезжайте туда.
Желаю удачи
В.Н.Ильин
ваанрргто
ваанрргто
Здравствуйте, уважаемый Владимир Николаевич! Очень рада, что нашла этот сайт и могу задать Вам мучающий меня вопрос. Моей дочке 11 лет. В 1999г.ей в возрасте 2 месяцев в Бакулева Вами проведан операция - пластика ДМЖП, вторичного ДМПП, перевязка ОАП, анулопластика трехстворчатого клапана.Результат операции хороший. После операции Вы мне сообщили,что на МПП оставлено сообщение 3 мм для снижения нагрузки,дефекты устранены в полном объеме, больше операции не потребуются. Мы ежегодно обследуемся.Состояние не вызывало опасений. В этом году наш респ.кардиолог после обследования сообщила,что ДМПП увеличился до 7 мм, добавилась жел.экстрасистолия, направила нас в Бакулева для решения вопроса о хирургическом закрытии ДМПП.Нам дали квоту. В Центре Бакулева Зимина Н.Б. считает, что оперировать ДМПП не надо, так как размеры сердца не увеличены, необходимо лишь пролечить аритмию.Пояснений и прогнозов по этому вопросу не дает. Владимир Николаевич,подскажите,отчего так произошло, что будет дальше, большой ли это размер дефекта. Есть ли необходимость повторной операции, возможен ли окклюдер (сброс крови 7 мм по краю заплаты)? Девочка ни на что не жалутся, бегает, прыгает,хорошо учится. Волнуемся за нее,боимся упустить время. Может, нужно ее показать Вам.Если надо,могу представить данные инструментальных исследований. Ответьте пожалуйста. С уважением, Наталья.
Уважаемая Наталья! К сожалению, нарушения ритма - одно из самых частых осложнений врожденных пороков сердца, в том числе, и после радикальной коррекции. Вообще нарушения ритма нередко встречаются у каждого из нас; чаще всего мы их не замечаем если они не очень тяжелые. Для вашего ребенка Здесь важно, не столько то, что они появились, как то насколько эти нарушения прогностически серьёзны и как тяжело проявляются сейчас. Лучше всего вам обследовать ребенка в Федеральном детском аритмологическом Центре в Москве. Там работают самые лучшие специалисты по этой проблеме. А овальное окно, если оно действительно возросло до 7 мм, лучше закрыть окклюдером. Сейчас это делают во многих местах, в том числе и у нас.
Желаю удачи
В.Н.Ильин
Спасибо за ответ, Владимир Николаевич! Аритмию показывает ЭКГ.Спенциалист, которы Дочка ее не чувствует. Почему же нас не приняли на окклюдер? Или аритмия является противопоказанием к операции. Если бы мы приехали в Вашу больницу,ей бы могли помочь?
Спасибо за ответ, Владимир Николаевич! Аритмию показывает ЭКГ. Дочка аритмию не чувствует.Специалист, который нас консультировал в Бакулева,сказал,что это единичные поздние желуд. систолы. ХМ показал,что их много,но они единичные. Почему же нас не приняли на окклюдер? Или аритмия является противопоказанием к операции? Специалист, которая делала ей УЗИ,сказала,что при таком размере ДМПП можно закрывать дефект,а можно и оставить. Мне это не совсем понятно.Разве с таким дефектом не будет в дальнейшем осложнений? Если бы мы обратились в вашу больницу, ей смогли бы помочь? Мы не из Москвы. Сколько стоит такая операция? Нужна ли квота? (Извините за ошибки)
Почему - этот вопрос вы должны были задать в Бакулевском Центре. Некоторые аритмии, наоборот, являются показанием к закрытию ДМПП. Жизненной необходимости выполнять любые операции вашему ребенку по закрытию дефекта пока нет. В целом же жизнь без такого ДМПП в будущем потенциально должна быть лучше, поэтому в ближайшие годы её целесообразно выполнить и дефект закрыть. Если вы - граждане России, то для вас процедура закрытия дефекта будет бесплатной: приобоести окклюдер помогут благотворительные организации. Звоните
Желаю удачи
В.Н.Ильин
Большое спасибо! Вы меня успокоили. В следующем году вновь поедем в Бакулевский центр на консультацию,будем вновь ставить вопрос о закрытии дефекта. Желаю Вам успехов в работе,удачных операций,больше спасенных жизней!
В следующем году вы можете приехать в Филатовскую больницу в Москве, где ребенка могут проконсультировать и дефект (если будет надо) закрыть. В Бакулевском Центре вам уже отказали.
Желаю удачи
В.Н.Ильин
Можем ли мы приехать без направления,ведь в Бакулева нас направлял Минздрав республики. Может,есть смысл приехать раньше? Морально я дочку уже готовлю к предстоящему испытанию. А это, поверьте,тоже не так просто. Она уже многое понимает, очень боится.
Попробуйте записаться на прием в наш консультативный кабинет; 495 254 8470. Сразу должен сказать, что наш кабинет работает с большой перегрузкой и надо считаться с определенным периодом ожидания вызова. Лечение иностранных граждан платное и Российские благотворительные фонды помочь такому ребенку не смогут.
Удачи вам
В.Н.Ильин
Сочувствую вашей беде. Тем не менее, должен сказать вам, что ваше положение намного лучшее, чем у многих других родителей и детей с гораздо более тяжелыми и сложными для устранения пороками сердца. Мы могли бы в течение одного дня обследовать вашего ребенка и подтвердить или отвергнуть заключение ваших докторов. Даже если диагноз подтвердится, то в большинстве случаев необходимости в срочной операции нет. Ребенок может подрасти и в некоторых случаях после этого удается закрыть ДМПП без большой операции, а с помощью внутривенных катетров и специального устройства - окклюдера. Запишитесь на прием по тел 495 2548470 и приезжайте, как подойдет ваша очередь. Мы постоянно исправляем такие пороки детям и, в том случае, если вы - российские граждане, делаем это бесплатно.
Желаю удачи
В.Н.Ильин
Огромное спасибо ВАм, Владимир Николаевич,за внимание к нашим обращениям. Могу ли я Вас попросить прокомментировать состояние ребенка в настоящее время. Дело в том,что 4 дня назад дочка потеряла сознание в школе прямо на уроке. Может ли это быть связано с нашим пороком? На следующий день сделали кардиограмму. Синусовая брадиаритмия,чсс 85-58 уд. в мин.,эпизоды миграции водителя ритма (ППР),регистрируются желудочковые экстрасистолы с полной компенсаторной паузой,ЭОС отклонена вправо,+110, нарушены процессы реполяризации миокарда желудочков (гипоксические изменения в перегородочно-верхушечной и боковой области левого желудочка). Нарушена внутрижелудочковая проводимость. Орто: Синусовая тахикардия, чсс 105 уд в мин, сохраняется нарушение процессов реполяризации миокарда желудочков,нарушена внутрижелудочковая проводимость (временами НБПНПГ), экстрасистолия. Последнее ЭХО от 28.07.2010: левый желудочек КСР 2,8,КДР 4,2,ФВ 60%,митральный клапан не изменен,ФК 23, аортальный клапан трехстворчатый не изменен,ФК 17,Аорта диаметр 22,правый желудочек,правое предсердие не расширены, клапан лег артерии створки тонкие, ФК 25, градиент давления 6,легочная артерия диаметр 24,трикуспидальный клапан створкитонкие , ФК23, степень регургитации 1+,ДМЖП сброса нет, МПП сброс 6-7 мм. Заключение: состояние после операции ДМЖП, ДМПП,пл.ТК,пер. ОАП, Сброса крови на МЖП нет, недостаточность ТК1+, реканализация ДМЖП.Сейчас дочь болеет - простыла,мне трудно судить о ее состоянии самостоятельно.
Добрый вечер.
Вначале вы писали, что у дочери - овальное окно. А оказывается, она уже перенесла серьезную операцию на сердце. Думаю, что вам обязательно надо обследовать вашего ребенка (не откладывая надолго) в Центре детской аритмологии, который находится в Москве на базе НИИ Педиатрии и детской хирургии.
Позвонить туда можно по тел. 495 4832101. Заведует им проф. Школьникова Мария Александровна. Выяснить причину и опасность аритмий у вашего ребенка сейчас намного важнее, чем закрывать ООО.
Желаю удачи
В.Н.Ильин
Здравствуйте, Владимир Николаевич! Понимаю Вашу загруженность,однако повторюсь.Дочка была оперирована Вами 11 лет назад в 2 месячном возрасте. Вот поэтому нам важно именно Ваше мнение. Вы мне говорили, что оставили межпредсердное сообщение 3 мм намеренно. Так было необходимо в ее случае. Почему оно стало больше через 11 лет? Возможно, это связано с возрастом. В любом случае,благодарю за ответ! С уважением, Наталья.
Нередко ООО растет вместе с ребенком, а в других случаяз закрывается спонтанно. Обморок у вашего ребенка, а также - другие изменения на ЭКГ подсказывают необходимость дообследования и консультации у специалиста аритмолога, о чем я вам писал. Пройдя обследование в Центре аритмологии, вы сможете показаться и к нам. Мы поможем вам, если в этом будет необходимость.
Удачи
В.Н.Ильин
Спасибо за поддержку. Попробуем так и поступить. До встречи!
Ребенку с ДМПП лучше не заниматься активным спортом, в том числе, и спортивной аэробикой. Но, на самом деле, многое при этом зависит от величины этого ДМПП и от того, как этот порок проявляется у конкретного (вашего) ребенка: увеличено ли сердечко, есть ли признаки перегрузки правых отделов сердца, есть ли нарушения ритма и т.п. Лучше всего побыстрее закрыть дефект, тогда возможность заниматься активным спортом может появиться вновь.
Желаю удачи
В.Н.Ильин
заключение:Сократительная функция несколько снижена.
ДМПП 6,5мм с лево-правым сбросом.
Незначительная гипертрофия ЗС ЛЖ
Регургитация на а Pulm ++ и ТК++,Ао=
ПМКс регургитацией
Перикард не изменен
дочери 8 лет
[b]туся писал(а):[/b]
[quote]заключение:Сократительная функция несколько снижена.
ДМПП 6,5мм с лево-правым сбросом.
Незначительная гипертрофия ЗС ЛЖ
Регургитация на а Pulm ++ и ТК++,Ао=
ПМКс регургитацией
Перикард не изменен[/quote]
Надо закрыть овальное окно и после этого задуматься о занятиях спортом.
Можно закрыть у нас в Отделении. Желаю удачи
В.Н.Ильин
это операция?
Здравствуйте.Мне 36лет,обнаружили ДМПП в ноябре 2009 и вот 15 ноября прооперировали сердце.Операция была открытая.Всё нормально,но по сей день держится температура 37,к вечеру 37 и 3.Иногда по утрам нет температуры.Сначало откачали воду из плевры-250мл.Потом выпила флуканозол.Потом укол депо-медрол.После заболела орз.пила сумамед и полиоксидоний.Помимо всего этого пили гипотиазид,делала свечи даклафенака.Но температура так и держится.Чувствую себя хорошо.Сейчас снова порекомендовали два укола депо-медрола.Что мне делать?Что со мной происходит?Очень прошу помогите!
спасибо!за ваш ответ.Мы записаны на 20 января.
Вы уже знаете моё мнение. Другого у меня пока нет. Ждем вас в начале июня на повторное обследование.
В.Н.Ильин
Спасибо за ответ!
Здравствуйте. Напишите, часто ли болеет ваш ребенок и получает ли какие либо "сердечные" лекарства?
В.Н.Ильин
Егор болеет не часто,принимали элькар по назначению врача, больше ничего.
Вероятнее всего, с операцией можно подождать. Но надежное заключение можно сделать только после обследования ребенка у других врачей в другом хирургическом подразделении, может быть даже у нас.
Всего доброго
В.Н.Ильин
Спасибо огромное Владимир Николаевич!!!!!!
Обязательно обследуемся.
Самое главное забыла узнать на радостях:)
Скажите пожалуйста, как записаться к вам и когда лучше приехать.
Запись - по телефону: 499 2548470
Спасибо большое!
Про ДМПП много написано на этом Форуме. Если ребенок много болеет и отстает в физическом развитии, то операцию откладывать не следует. Таких маленьких оперируем в условиях искусственного кровообращения - закрываем дефект заплаткой или ушиваем. Через 3-4 мес после операции каких-дибо ограничений для посещения детсада обычно не бывает. В более старшем возрасте при некоторых анатомических вариантах вторичного ДМПП его можно закрыть без большой операции, а с помощью устройства "окклюдера", которое вводят в сердце через бедренные сосуды (на ноге).Все операции бесплатные.
Всего доброго
В.Н.Ильин
Еще раз спасибо за подробный ответ!
Уважаемая Юлия!
При ДМПП размером в 5 мм никакой срочности в операции 2х-летнему ребенку нет. Но! Ваш ребенок существенно отстает в физическом развитии, часто болеет и правые отделы сердца увеличены. Это - сигнал к тому, чтобы выполнить эхокардиографию в другом месте у опытного специалиста - детского кардиолога: нет ли каких либо других дефектов в сердечке, которые не были замечены при ЭХОКГ ранее (например - аномальный дренаж правых легочных вен и т.п.). Если другие дефекты в сердце будут надежно исключены, то вашим ребенком должен заняться опытный и дотошный педиатр, чтобы найти другие (кроме порока сердца) причины частых простуд и пр. у вашего ребенка.
Желаю вам настойчивости и удачи
В.Н.Ильин